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其实也不怪大脑门中年人这么想,打个比方,如果你去一家小诊所就医,一进门护士就告诉你今天坐诊的医生是位名医,曾经在国外留学多年,是某领域的专家。

就这么个小诊所,一共不过二三十平的样子,会有国际知名专家坐诊?你信吗?即便是拿出学历证、学位证和过往案例,估计客户也会觉得这是P的,所谓的专家是个水货。

王川从对方的眼神中看出了怀疑,微笑着从包中掏出了律师证,然后又拿出了一份帝都知名报社出的一份报纸,当然是很久以前出的。

“您看这是我的律师证。这份报纸上有个新闻报道,……对,就是这篇,您看下,照片中后排站在第三位的就是我。”王川将报纸递给了对方,指着报纸上的照片道。

虽然张大忽悠说的有些水分,但是王川确实擅长劳动方面的业务,而且也确实去过国际劳工组织、学习交流,虽然算不上专家,但对劳动领域的法律法规和司法实践还是略知一二的。

“不得了,年轻有为啊!”大脑门中年人的疑虑被打消了一半。

但是一个常年在江湖上摸爬滚打的老江湖,怎么可能就凭一个律师证和一份报纸就轻易相信对方是劳动法专家!

现如今各路专家多的可以拿簸箕搓,真假难辨!有句老话说的好:是骡子是马得拉出来溜溜!真的假不了,假的也真不了!

“我看您这儿写着咨询收费,您怎么收费?”大脑门中年人很谨慎。

“半个小时五十,一个小时一百,不足半小时按照半小时收费,超过半小时按照一个小时收费。”王川流利的报价道。

“我想咨询下,我们的单位有个员工前段时间辞职了,辞职后去了劳动局,以我们未为他上社保为由把我们给仲裁了,要求公司支付社保费用。您说这案子我们能赢吗?就在石景山劳动仲裁委。”大脑门中年人问道。

“我问下您,是不是自从他入职起你们就没给他上过社保?”王川问道。

“是呀!”大脑门中年人道。

“你们公司是因为什么原因没给他上社保?公司员工都没上社保吗?”王川接着问道。

“不是,我们公司其他员工都上社保了,只有他没上。在入职前他在上一家单位考了一建证书,然后他把证书挂在上一家单位了,社保也在那个单位上的。

他离职后,社保和证书仍然在了上一家单位,上一家单位给他挂证费,所以他入职时我们公司没给他上社保。

他当时还写了情况说明!”大脑门中年人道。

“一建证书?”王川对建筑行业不太懂。

“就是一级建造师证,很难考的。很多人考下证书后都会挂到其他单位,赚外块。不少钱呢!”大脑门中年人解释道。

“哦,是这样啊!他的社保现在是不是还在那家公司挂着呢?”王川问道。

“应该是,因为原则上一级建造师证与社保都应该在同一家公司。我们总公司最近在查挂证的事,所以他选择了离职。

但是谁知道他反过来以未支付社保为由告公司,要求公司支付社保费用。今天下午就开庭,我们法务对劳动这块的事不太明白,所以我过来咨询下。”大脑门中年人道。

“我给您解释下,根据目前帝都司法机关的判例,如果对方没上社保是因为公司原因,换句话说是因为公司不给他上社保,他离职申请劳动仲裁要求经济补偿,公司必输无疑。

但是不上社保如果是因为客观原因导致的,比如他在外面自己缴纳社保或者是其他公司给他缴纳的社保,这种情况如果他不做社保减员,你们是做不了社保增员的。

这种情况下,虽然公司没有给员工上社保,但是员工的社保一直在缴纳,没有任何损失,而且是因为员工自身的原因导致公司无法为他缴纳社保的,在这种情况下,离职员工要求社保费用,法院一般会驳回劳动者的请求。

但是劳动仲裁就不一定了,因为劳动仲裁审理的没有法院细致,掌握的尺度也不一致,所以您开庭时一定要把不缴纳社保的原因向仲裁员提出来,并且申请仲裁员去调取对方的社保缴纳记录。

即便是劳动仲裁输了,到了法院你们仍然有搬回来的机会。”王川解释道。

“就这么简单?”大脑门中年人眼神中露出了怀疑之色。

“您看,这就叫会者不难,难者不会!这其实就是一层窗户纸,我把事说明白了,您就懂了!”王川微笑道。

“我之前咨询了几家律师事务所,大所,小所都去了,有的说的特别玄乎,有的说的特别简单,搞的我脑子一团浆糊。

我觉得您说的条理清晰,让人一听就明白,沟通没有障碍。不像他们满嘴的专业术语云里雾里的,说实话我真听不懂!”大脑门中年人笑道。

“您不用恭维我,我说的对与不对,只要法院和劳动仲裁的裁判结果一出来您就知道了。您现在反正也没有其他好办法,不妨试试我给您的建议。

但是如果对方要求的是经济补偿金,那可就不好说了。”王川知道对方虽然嘴上说的好听,但是实际上未必相信他说的话。

“您的意思是?”大脑门中年人一脸的疑惑。

“因为《劳动法》规定用人单位必须为劳动者缴纳社保,公司没有为员工缴纳社保是事实,一旦员工要求经济补偿,按照劳动法的规定,公司大概率会败诉。

当然也有特殊情况,比如企业聘用的尚未到退休年龄的放长假人员及内退人员,针对于这类人员,因为情况特殊所以司法实践中一般不支持劳动者因未缴纳社保而要求支付经济补偿金的请求。

至于贵司的情况,我个人认为如果员工要求经济补偿,存在不合理性。其实贵司遇到的问题也是现在法律适用的一个难点,各地判决不尽相同。

有些法院会考虑到过错情况,驳回员工的请求。但是也有些法院会直接适用《劳动合同法》的规定,判决公司支付补偿金。

就帝都而言,有些法官在审理这类案件时会考虑双方的过错程度,而且裁判的尺度也有往这方面发展的趋势。

所以,贵司离职员工如果要求支付经济补偿金,帝都的法院能否支持还不一定,至少我不敢确定。

不过好在员工只要求社保费用,未要求经济补偿金。”王川道。

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