“如果不是这样的，那他为什么要去做呢？”
“如果我说我没有目的，牛将军或许是不信的，然否？”
“末将当然是不信，毕竟再怎么说您也是议和派的，韩世忠将军对您非常的不满，而且之前在朝堂之上，据说岳飞岳将军已经公开表示了对您的不满。
这位岳小将军虽说年纪不大，但是据说领兵打仗很有一套，之前我的家乡，离他的辖区也不远，所以对于他的事迹也是多有耳闻的。
所以在这样的情况下，末将对于秦参政并不敢有特别多的兴趣，这些我都如实相告，我也不怕自己得不到任何的好处，还希望您能够大人大量，不要在意。”
“牛将军只管畅所欲言，我对你的想法非常的感兴趣，或许你说的不错，每一个人做任何事情都是有自己目的，但是并非所有的事情都必须要有目的。
首先我想问牛将军一句，你觉得你自己有军事才能吗，我不希望听到很谦虚的话，有就是有，没有就是没有，请你如实相告。”
“军事才能，如果统兵打仗算军事才能的话，我觉得我没有问题，至少我不会怕金国人，所以做的绝对会比南边某些所谓的名将要好得多。”牛皋说这话的时候显得非常的自信。
“你说的不错，我对你的说法非常的支持，你确实比南边的某些名将要更加的勇敢，首先你自己乃是一个弓马娴熟之人，统兵打仗，冲锋陷阵，都没有任何的问题，我非常的清楚。
其次，你之前也击败过金国人两次，我看过你的战例，战术非常得当，选择的伏击地点也非常的合适，仅仅只是通过五千乡勇，就斩杀了对方过万的人马，你非常的了不起，这就是你的领军才能。
其三就是你确实是一个敢于跟金国人作战的武将，这是现在大众真正所需要的，我们不需要那些只会镇压普通百姓起义的名将，这样的名将对于国家虽说有用，却很难显现出真正太大的意义。
现在大宋最危急的事情是北面金国的危险，还有现在伪齐的军事威胁，大宋就算已经跟金国人议和，也不能够保证自己的安全，所以我大宋还需要更多的有能力的将领，也需要更多的精兵强将。
你可知道岳飞和王德，还有现在正在福建进行剿匪的杨沂中三人，他们可都是我推荐给当今圣上的，现在他们也用自己的军事才能，为国家展现着自己最大的作用。”
“可是秦参政，您说了这么多，到现在为止，末将还是不知道您到底要表达什么意思。”
“什么意思，我只是想告诉你，我也希望能够把你推荐给当今圣上，让你能够担得起更大的责任，只是不知道你是否有这样的意愿？”
“能够为国出力自然是好，末将也有这样的想法，只是末将并不知道秦参政到底是有何目的，如果说不知道你的目的的话，末将还真的是不敢接手这样的重任。”
“如果说非要有一个目的的话，那么真的是有，那就是我希望我们大宋能够长治久安。”
“秦参政说这样的话，你以为末将会相信吗？”
“那你觉得我有什么目的呢？”
“这个末将不敢随意揣测！”
“我想你心中肯定是有自己想法的，不过也无妨，或者换一个角度来说，你就认为是我很怕死，所以希望你能够将金国和伪齐的军队抵挡在国门之外，以保证我自己的安全可好？”
“您之前说岳将军，王将军和杨将军都是你引荐的，不知道可有任何凭证？”
“这个我还真是没有任何的凭证，不过跟游击战一样，这些都是已经发生了的事实，怎么样外面都会有些风声，你都可以自行去打听。”
“如果是这样的话，提拔这三位将军和与金国议和，并没有任何的相关性。”
“我问你，你可知道大宋一年之军费几何呀！”
“这个末将不知。”
“仅仅只是军饷、钱粮一项，每年消耗两千四百万贯钱。”
“什么……两千四百万贯钱……”
秦桧非常清楚的听到牛皋咽了一下口水。
“怎么，牛将军，不说话了，你是觉得这军费的开支是多了，还是少了？”
“秦参政，你说的这个数字是真的吗？”
“我刚刚说了这个数字只是军饷，钱粮一项，还并不包括真正战斗时获得各种赏赐，和战斗之后的抚恤。
我现在再问你第二个问题，你可知道这一次议和的时候，我们答应给金国的岁贡是多少？”
“每年15万贯钱，绢10万匹。”
“没有错，就是这个数字，通过这一些钱财，我们可以暂时跟金国人避免战争，还有一点是你不知道的，这一次协议之中，岁贡还有一个附加条件，那就是整个一年之中，金国都没有对大宋特别大的军事行动，之后我们才有可能会奉上这个岁贡，也就是说，金国人不来入侵是因，岁贡是果。”
“可是现在我们不是同样要面对跟伪齐的战争，同样是需要保留适当军饷、钱粮的开支。”牛皋说道。
“不需要跟金国人开战，之后我们大宋需要保证的实际上的北面的正规军人数，也就在三十万左右，在非战斗的时候，其中有一部分可以转入屯田。
在南部的士卒，则只需要保留十余万之数，这十余万万人，也会更多的以在地方屯田为主，守护地方的治安为主。仅仅是这屯田一项，每年就可以为大宋减少上千万贯钱的开支。
但是现在，有一点非常值得注意的，那就是在军队的人数变少的同时，必须还要保证军队的战斗力。
如果希望达到这样的效果，就只能够使得更多的军队，能够保证不出现吃空饷的情况，也必须要保证每一支军队都是精兵强将。
在这样的情况下，自然需要按照我的想法，来拼凑出一些更强的军队，至少比现在的某些军队要强才可以。”